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[原创]中国军事到了与俄罗斯武器说“不”的时候 [2007-5-11 11:23:39]
发表者:szw1976 | 评论[13] | 点击[1385]
[原创]中国军事到了与俄罗斯武器说“不”的时候

此贴子只代表我个人的观点,不管是各位网友认为我这是个美好的幻想,还是我在YY,尽可以发表自己的看法

写这个贴子我用了将近一年左右的时间,从去年开始就写了这个贴子的前半部分,但是有些问题连自己都感觉说服不了自己,所以就一直也没发表,而是在不断的随着我国军事科技的进步而进行着修改与完善,而随着我国去年末和今年初的一系列的军事装备和军事项目的解密和上马,我的这个贴子也到了收尾的时候。原文写了差不多的3万字,这里我做了删减,去掉了前半部分的内容。

本来,我也写了反驳自己的观点,但想想还是没有发出,这留给广大的战友们吧


第一次的引进高潮

一、50年代中国的武器发展主要是依靠引进和仿制,

在1949年建国开始,特别是在朝鲜战争开始后,我国军队的军事装备唯一的依靠和提供者就是前苏联,而在朝鲜战争结束后,我国在前苏联的帮助下也开始了自己的军工制造之路。从1953年开始正式转入仿制苏式武器装备。在这个时期,我国的军队的轻武器和重武器方面都取得了长足的发展,而通过这些个仿制使我人民解放军的武器装备第一次实现换装,全军的武器系列得以统一,整个轻武器装备水平有了很大的提高。不仅使人民解放军武器装备的落后状况有了较大的改善,而且兵器工业的生产技术水平也有了很大的提高,从而为进入60年代促使中国轻武器装备发展有新的飞跃打下了良好而又坚实的基础。


中国第一次对苏俄武器无奈的说“不”

要说50年代中国的武器发展主要是依靠引进和仿制,那么从60年代开始则是依靠独立自主、自力更生,走自行设计、自行研制的发展道路,开创了中国武器的国产化。

由于在60年代从所周知的原因,中苏两国开始交恶,前苏联也中断了对我国的一切援助,当然也包括在军事上的援助,这就不得不使我们靠自已的力量来进行武器装备的现代化,特别是从70年代,中国的轻武器事业努力排除干扰,不断向前发展。特别是从1977年开始,中国的武器迎来了新的历史发展时期,并开始步入正规化的发展轨道。像歼7、歼8、85式坦克和多种型号的远程火炮与海军的各种驱逐舰、护卫舰和潜艇等。都是在哪能一个时期完成的。

但是在这一时期,我国由于技术的落后和储备不足,我们对大多数的武器装备都是在原有的基础上进行改造和升级,并不断的推陈出新,提升它们的性能,虽然使武器的性能在一定程度上有了很大的提高,但也只是解决了某个技术的改造而已,并没有完全脱离原来的框框。就像我国空军现在还在服役的歼7和歼8系列的飞机来说,在米格21的基础上仿制而来,并不断的改进,从而衍生出了歼7的多个型号歼8-1和歼8-2,但他们在整体的技术上并没有走出2代机的范畴。

而在这时,以美国为首的西方国家,则已经基本上完成了其军队武器装备的现代化。特别是海军和空军在武器装备的整体性能上,已经高出了我国几个档次,这就是我们通常所说的代差。直到80年代末90年代初,我国的陆海空三军还是在闭门造车中成长,似乎丝毫没有察觉到世界新的军事变革对现代战争所带来的冲击。直到91的海湾战争

第二次的俄式武器的引进之路

91年爆发的海湾战争,给我们人民解放军上了一堂意义深远的课程,使我们第一次看到原来杖还可以这么打的,尤其是美国空军在对伊拉克的重要战略目标的精确的空中打击,让我们第一次的见到了现代模式下战争打法,让我们感觉到了我国空军的差距。更让我们感到了我国军队必须进行现代化建设的急迫性。

但当时,凭我国自己的力量是不可能的,为了尽快的打造出一支中国自己的现代化空军,我们把目光转向了经过社会巨变的俄罗斯。

而通过我国与俄罗斯的关系的全面改善,恢复双方的军事交易也被提上了日程,通过双方一系列的艰苦谈判,达成了我国引进俄罗斯当时的先进的苏27战斗机的协议,从此揭开了我军引进俄罗斯武器装备的序幕。而在1996年的台海危机中,面对强大的美国航空母舰战斗群,我们又一次的感受到了我们海军的弱小,尽快的建立起一支现代化的海军又摆在了我们的面前,为此我们又一次的把目光转向了俄罗斯,引进了当时的“现代级”驱逐舰和“基洛”级潜艇,

从1992年开始到2002年,这十年间,中国用俄罗斯的海空武器装备起了一支半现代化的地区性的海空力量,世界也第一次的把目光聚焦到了中国军队。

在这10年间,中国从俄罗斯引进整套的武器装备与军事技术,包括空军苏27战斗机、苏30战斗机、AF31F和RD93军用航空发动机以及各种的火控雷达和空空导弹,海军的“现代级”驱逐舰和“基洛”级潜艇、及各种的防空导弹与反舰导弹。


而进入2004年以后,一直在奋发图强的中国军工部门和军工企业,经过多年的辛勤工作与科研攻关,终于取得了一个又一个的阶段性成果,一批批的重量级的军事装备打上了中国制造的标签。海军的国产新型的170、171、525、526、驱逐舰和护卫舰,新宋级和元级潜艇相继的加入我人民海军的战斗序列。空军和海航的枭龙、飞豹、特别是06年末国产的准三代机歼10的入役成军、反卫星技术的成功、国产新型多种型号的巡航导弹研制成功、轰6型轰炸机的改进成功。这一切都使我们看到了中国军队的未来。


中国的军事发展到了与俄罗斯的武器装备与技术说不的时候了

我们可以看到,从2004年以后,我国军队已经基本上不在引进俄罗斯的成品武器装备了,在这个时期,我们引进的只是俄罗斯的一些武器的配件和技术。而在我国的军队中国产的武器系统已经在逐渐的装备。

为什么说要与俄罗斯的武器装备说“不”,本人有以下几个观点。




而我国在军事工业上一贯也坚持着,“自力更生,自主创新,自主发展”的思想,如果在引进的俄式装备的过程中只“借”不“鉴”、抑或只模仿不创新,则很容易受制于人,形成对俄罗斯武器装备的依赖。而鉴于俄罗斯人的性格和一贯的作风来讲,在我国需要的时候,则很难得到他们的真心的帮助,就好似当的阿根廷依赖法国的“飞鱼”导弹,结果在关键时刻法国在利益的驱使下倒向了英国的一边,而使阿根廷遗恨至今。所以一旦未来发生局部地区的战争或是冲突时,俄罗斯也同样在利益的驱使下,中断对我国的军事装备和技术的支持,那么我们就会成为第二个阿根廷了。而且世界上许多国家在战争中给我们的教训极为深刻:缺乏自主创新能力,武器装备依靠进口,一味“拿来”,只能受制于人,靠外国技术创新成果支撑的国防注定不堪一击。

所以为了摆脱我国的军事装备过分的对俄式武器的依赖,我们也必须要走自主发展、自主创新的道路,走出引进与仿制的关口,形成我们自己的武器装备和军事技术发展的体系,走出一条符合我国军事发展的强军之路。好在,在近几年我们已经看到了这样的瞩光。



像我们引进俄罗斯许可证生产的歼11型战斗机,在俄罗斯原型机上,我们进行了自主的升级与改造,换装了国产的电子系统与雷达系统,增强了对地打击的能力,可以挂载更多的武器系统,而最新型号的歼11B型战斗机,更是融入了我国军工的多项科研成果,除了发动机与其他的一些个关键部件外,新型的歼11的国产化比率已经达到了80%以上。就连俄方的专家也不得不竖起大拇指,最让人惊喜的莫过于,我们的歼10战机,要换装一颗“中国芯”了,今年就有消息说歼十即将采用国产“太行”大推力涡扇发动机作为动力系统,困扰国产战机多年的“心脏”问题,将得到圆满解决,而这种发动机正是在研制过程中大量的借鉴了俄罗斯的AL31FN发动机的技术。并加以我们自己的创新而研制成功的。这不得不说是我国军事科技发展进步的标志。

我国的科研人员通过多年的积累,对前苏联和俄罗斯的非核心的军事技术,进行了大量的分析与研究,我们可以这样说,中国是研究前苏联和俄罗斯军事技术最成功的国家。这一点就连俄罗斯人也承认,所以俄罗斯对我国的高技术武器出口一贯是加以限制的。




但纵观近几年来看,俄罗斯的军事技术的发展并没有多大的起色,还在吃着前苏联留下的老本,这一点我们可以从近些年来,俄罗斯的军事装备与技术上看出个一二来。近几看来,俄罗斯的新武器的研究与装备就那么几件,“白杨”战略导弹、苏34战斗轰炸机、苏47战斗机、几架图160、海军的核潜艇。就这么几个,而相比曾经与美国不相上下的前俄罗斯来说,这是很正常的,这10年以来,美国的新型核动力航母下水2艘、公认的第4代战斗机成军服役、各种新技术也是层出不穷,而在这一点上,俄罗斯是不是太可怜了。

而我们可以看出的是,“白杨”导弹其实是早在前苏联时期就已经在研制了,并已经取得了很大的进展,只是前苏联的突然解体,才造成了研制工作与进度的滞后,从而造成了装备成军的滞后。而苏34和苏47也是在以前的苏霍伊的苏系列战机上升级、进化、加了一点新东西而改进而来的。图160也是早在前苏联时期就已经装备了,俄罗斯只不过是又生产了几架而已。唯一是俄罗斯创新的是“白杨”战略导弹的潜射型,这也就算是是俄罗斯自己研制的吧。但这种潜射型的“白杨”经过了三次的试射都失败了,从而造成了现在的俄罗斯海军的新型潜艇下水了,但与之配套的战略导弹还没到位,使俄罗斯海军是“有艇无弹”。





俄罗斯的武器制造,完全的继承了前苏联的模式,精糙、零乱、质量不高。

由于俄罗斯由于缺乏全面、规范的国防工业法,加上对军工企业的监管不高,又经过不太成功的企业改革、重组和缩减,导致了次品坦克、汽车、飞机等各种次品武器装备的出现,就连出口型战舰中也有次品。在车臣战争中,由于俄军武器装备的质量问题,最新型的自行榴弹炮、坦克动辄发生故障,无法进行战斗,直升机、强击机时常坠毁,可见问题有多么严重。武器装备中的伪劣现象,损害的可不仅仅是形象和经济利益,军人性命、战事及战争胜负,乃至国家安全都要受到严重威胁。还有消息说,目前在俄军中,有大量技术兵器因为各种原因发生故障,退出战斗值班,让人难以相信的是,就连战略导弹系统也不例外,因质量问题发生事故的现象并不罕见,许多装备在使用担保期限尚未到期之前就完全毁坏,无法修复,简直是触目惊心。




中俄两国由于历史的原因,以及近几年中国人在俄罗斯国内特别是远东地区的投资与工作的增多,从而导致了俄罗斯国内的狭隘的民族观念的抬头,把中国当作了自己潜在的敌人,中国威胁论的声音在俄罗斯也不断的抬头。总是担心日后中国军事力量强大后对俄罗斯的远东地区曾经的中国的领土,提出领土要求。正是因为俄罗斯害怕中国的威胁,所以对中国的武器交易中采用了不同于他国的双重标准,对中国购买的武器采取严格的审查制度,在一些个尖端的、战略性的武器上对中国设置层层壁垒。或者是干脆免谈。卖给中国的武器装备都是苏联时代开发研制的过时的武器系统。对于我国提出的购买俄图22M3远程战略轰炸机的要求,俄罗斯一直是闭口不谈,而我国对这些武器装备技术过时感到不满。




当然,在现阶段我国的独立自主、创新的能力和水平,在某些方面还有不尽如人意的地方,我们也可以看到,在中国独立研制的武器装备中,特别是在大型水面舰艇和战斗机中,还在采用俄罗斯或是其他国家的技术和设备,这一定程度上还是必然的。在我国的军工技术人员还有没完全的研制了替代产品之前,这是无可非议的,俗话说,饭是要一口口的吃,而技术也是要一点点的去掌握和应用。我们更能看到,我们自己的电子系统、雷达系统、热成像系统、电子对抗系统、武器系统等已经运用到了我国自己设计的战斗机和水面舰艇之上,并且成为了我国军事力量的中坚。

现在我国的陆军已经完全的走出了俄式装备的路子,在轻武器装备,坦克、装甲车等方面已经达到了自主研制、自主生产、自主装备。随着我国发动机技术的成熟,我国的空军也会插上自主腾飞的翅膀,大飞机项目已经立项,我国未来的第4代隐形战斗机也已经慢慢的拔开了神秘的面纱。海军我们自己的中华神盾已经出炉,各种新型号的舰艇和潜艇也已经服役。这一切也都在预示着我国军事发展的未来。





本文内容于 2007-5-23 11:55:54 被szw1976编辑

极品菜鸟 [发送短信] 回复:[原创]中国军事到... 2007-5-11 20:09:02
#2
卖.我们就要;不卖,我们自己造
青阳吕归尘 [发送短信] 回复:[原创]中国军事到... 2007-5-11 20:54:02
#3
是啊!!一个崛起的大国更要依靠自己的力量!!!
刑部侍郎 [发送短信] 回复:[原创]中国军事到... 2007-5-11 21:15:09
#4
...
我脑子中总是闪过运十的问题
为什么这个飞机会下马呢
一直闹不明白
老程对这个问题自己看法多多
可另外一些人似乎也有自己一套说辞
81004167 [发送短信] 回复:[原创]中国军事到... 2007-5-11 21:35:13
#5
以色列的武器也不错,俄罗斯不卖,咱找他去
jingdu [发送短信] 回复:[原创]中国军事到... 2007-5-11 21:46:43
#6

观点都写得入木三分
分析得也细致
天堂VS铁血 [发送短信] 回复:[原创]中国军事到... 2007-5-11 22:35:27
#7
顶!严重同意
帝国禁卫军 [发送短信] 回复:[原创]中国军事到... 2007-5-12 1:28:50
#8
我们和苏俄真的很有源渊
帝国禁卫军 [发送短信] 回复:[原创]中国军事到... 2007-5-12 1:30:17
#9
我们和苏俄真的很有渊源
菩提少祖 [发送短信] 回复:[原创]中国军事到... 2007-5-12 2:52:52
#10

做为有着根深蒂固般军事交流的传统国家,我觉得不需要和俄罗斯的武器彻底说“拜拜”,最好永远也不轻易说“NO”——咱们且尽力买些他们比咱先进的武器装备,研究其精华所在,“取其之长,补己之短”为我所用,不是更好吗?
cysheng [发送短信] 回复:[原创]中国军事到... 2007-5-12 7:40:43
#11
典型的眼高手低
玩枪一族 [发送短信] 回复:[原创]中国军事到... 2007-5-12 7:41:36
#12
陆军装备稍微好些,海军和空军装备的研制同俄罗斯的差距还是很大的,主要是科技力量,俄罗斯吃苏联的老本就是吃这个,这个东西可不是一朝一夕能解决的,要好几代人的积累才行。在西方国家对我国维持军授禁令的情况下,怎么可能再跟俄罗斯拜拜。
盛开警花 [发送短信] 回复:[原创]中国军事到... 2007-5-14 12:36:16
#13
 以下是引用jingdu 在第6楼的发言:

观点都写得入木三分
分析得也细致

从大班的军文中看到了中俄军事合作的历史.
北斗导航 [发送短信] 回复:[原创]中国军事到... 2007-5-30 18:41:22
#14
购买俄图22M3远程战略轰炸机有无必要
君子陶陶 [发送短信] 回复:[原创]中国军事到... 2007-6-15 19:35:10
#15
感谢楼主对军事版面的支持,精华奖金以赠送方式发放,请楼主注意接收
本人向楼主赠送金币60枚
xtlmd [发送短信] 回复:[原创]中国军事到... 2007-9-3 17:45:13
#16
支持lz!!本来我也想写一篇主题差不理帖子!可一搜竟然搜到你这里来了!
不过你写的有些地方值得商榷。!
su-27的引进并不是在90年代!
80年代中苏关系出现缓和后!87-88年空军就已经着手和苏联谈引进su-27个问题了!并取得很大进展。
只不过819事件后俄罗斯继承苏联和中国的交易而已!
(此消息来源可信!而且好像是某媒体披露的!具体是那家我忘了!我找找看吧!)
因此说明,军队的觉醒在80年代就以开始了!只是没有认识到差距会是那么大!而且在和西方的黄金10年中也引进了不少西方的先进技术!只不过正想楼主担心的那样!我们在80年代的确是抛弃了,“自力更生,自主创新,自主发展”的思想。而实行只“借”不“鉴”、抑或只模仿不创新。至少在民品行业是(这点民品可证明,军品基本没法证明)。结果在89风波后,才发现又浪费了10年的光阴。

还有关于运10的命运基本上可验证我上述言论。只是仿佛另有隐情,流传一种说法是:“老邓记仇,凡是林彪和四人帮搞得,全部得下马。”不知是真是假。不过有些证据:
1.运-10
2.1979年式微型冲锋枪,
3.北京汽车厂750型轿车
4.直-7、701(仿贝尔47)
5.二代坦克(122)
6.j-9
以上所列的系统的研制基本上是和林彪和四人帮有关的,但其下马的原因是多方面的,有上边的原因也有自身的原因。在此不做过多评论了!设政。当然通过这些项目,我们的科技人员还是得到了不少经验的,为以后的发展积累了不少知识和经验。

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